Участники круглого стола обсудили основные узлы противоречий, сложившихся в отношениях Украины и России на данный момент, проанализировали разницу в подходах Киева и Москвы к их решению. Акцент был сделан на заявлениях нового президента Украины Петра Порошенко, уже озвученных им по тематике украинско-российских отношений. Были рассмотрены те практические шаги, которые в ближайшее время может сделать Украина для усиления своих позиций в этих отношениях.

Тематика выступлений:

1. Оккупированный Крым и перспективы его возвращения в состав Украины.

2. Российское участие в эскалации ситуации на Донбассе и пути урегулирования положения в регионе.

3. Отторгнутые нефтегазовые активы Украины,газовые долги, поставки и транзит российского газа.

4. Перспективы межличностного общения граждан двух стран, а также перспективы культурного, спортивного и сотрудничества в других сферах между Украиной и Россией.

Экспертная карта решений

Секретарь комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей КАПЛИН констатировал: Россия пытается заменить современные политические элиты в Киеве, на те элиты, которые будут ориентироваться на Россию. Для этого в ближайшее время в Верховной Раде из числа бывших депутатов фракции Партии регионов будет создана новая депутатская группа под кураторством главного политтехнолога Кремля Суркова. В нее войдут и депутаты-коммунисты. Ее будут финансировать бывший президент Украины Янукович и Кремль. Эта пятая колонна будет проводить политику в интересах России. Через изменение политической элиты Путин старается втянуть в СССР (о-обновлённый).

Следующая составляющая этого втягивания Украины в СССР (о)— уничтожение для нашей страны возможности добывать альтернативное топливо. Поэтому именно в Славянске, где предполагалось добывать сланцевый газ — центр дестабилизации ситуации на Донбассе.

Кроме того, события в Одессе, инсценированные Кремлем — это сигнал о стремлении Москвы заблокировать морские порты Украины. В случае реализации этого плана, России удастся заблокировать весь экспорт зерна из Украины. И нанести тем самым огромный удар по украинской экономике.

В этой ситуации Украине необходимо как можно скорее урегулировать ситуацию на Донбассе. В ближайшие дни следует обговорить введение военного положения на Донбассе. Но даже с учетом введения военного положения урегулирование ситуации с терроризмом в стране займёт минимум три года. Поэтому необходимо принятие комплексного документа по борьбе с террористами - Антитеррористической доктрины.

Важнейшая составляющая противостояния — информационная война. Украина проиграла ее в Крыму и на Донбассе, проигрывает ее в Киеве и в Москве. Поэтому необходимо создать специальное министерство пропаганды и информационной безопасности.

Андрей МИСЕЛЮК обратил внимание на качественно изменившуюся в последние несколько месяцев среду украинско-российских отношений. В отношениях с Россией Петр Порошенко столкнется с огромным количеством проблем нового уровня сложности. Здесь ему придется обязательно действовать по-новому. Основные составляющие этого курса по-новому - 1) действовать системно и 2) не давать себя втянуть в неформальные схемы принятия решений, где Киев всегда проиграет Москве. Эксперт назвал пять составляющих этого курса.

1. Президенту необходимо предъявить обществу четкую программу развития отношений с Россией. Порошенко шел на выборы без такой четкой программы, сейчас у него есть карт-бланш на ее создание. Сама ситуация настоятельно требует ее разработки.

2. Необходима структура в исполнительной власти, которая будет заниматься всем комплексом вопросов по отношениям с Россией. Аналогичные функции по отношениям с ЕС в первом правительстве Тимошенко 2005 года были возложены на Олега Рыбачука в ранге вице-премьера по европейской интеграции. Но, учитывая, сложность и масштаб, возможно, будет уместной межведомственная группа.

3. Нужен мощный экспертно-аналитический орган, который позволит разработать и целостную стратегию отношений с Россией, и предлагать оптимальные тактики реагирования на текущие вызовы. Подобная структура была при президенте Кучме - Национальный институт украинско-российских отношений (НИУРО). В марте 2001 года Леонид Кучма своим Указом преобразовал НИУРО в Национальный институт проблем международной безопасности, который в 2010 году был ликвидирован следующим президентом Януковичем.

4. Проработать возможность постоянно действующего международного формата урегулирования противоречий между Украиной и Россией — типа женевской четверки. В реализации этого формата должен быть соблюден принцип, которым руководствовалась в работе международных посредников Польша: НИЧЕГО О НАС БЕЗ НАС.

5. Внутри Украины необходимо минимизировать влияние пятой колонны, представителями которой буквально напичканы органы законодательной и исполнительной власти, в том числе и силовые структуры. Это вопрос национальной безопасности.

Владимир ЛУПАЦИЙ четко обозначил рамки коридора решения украинского кризиса. Россия пытается доказать несостоятельность Украины как государства, спровоцировать гуманитарную катастрофу. И поэтому нужна международная коалиция по стабилизации ситуации в Украине. О своей готовности выполнить работу по стабилизации настойчиво заявляет Россия, в то время как западные страны, заявляет Кремль, не готовы к такой работе. Вторая линия - соблазнить новое руководство Украины, свести все к двусторонним переговорам и к газовой проблематике. Киев должен уходить от этих двух линий, навязываемых Россией.

Раз против нашей страны ведется гибридная война, Киеву нужно разрабатывать гибридную стратегию безопасности. И для ее реализации необходимо выходить за пределы евроатлантического круга. Мы можем предлагать месседж, с которым мы можем выходить на страны G20 и дальше: Многополярный мир или многополярный хаос? Россия отказалась от многополярного мира в пользу многополярного хаоса. Выступая за многополярный мир, Украина сможет наладить коммуникацию с такими важными игроками на международной сцене как Индия, Япония, Бразилия и другие страны. И заручиться поддержкой этих стран. Чтобы международно-правовое осуждение России происходило не только в ареале евроатлантики.

Более подробно попытки Москвы соблазнить новое руководство Украины, свести все к двусторонним переговорам и к газовой проблематике осветил Михаил ГОНЧАР. Он констатировал: Россия в газовых вопросах пытается проводить политику кнута, пряника и чёрного ящика. Кнут — это высокая цена в 485 долларов за тысячу кубометров. Пряник — 268,5 долларов за тысячу кубометров, это обычная цена европейского спотового рынка газа. 372 доллара — это средняя экспортная цена Газпрома. Черный ящик — это очередная газовая схема, которую будет предлагать украинской стороне Кремль. Эта схема призвана решить все вопросы в традиционной кулуарной манере. Да, возможно, на этот раз схема будет базироваться не в швейцарском кантоне Цуг. Но она не меняется. Шаблоны наработаны, проверены историей и российская сторона пересматривать их не собирается.

Может быть схема Крым в обмен на газ. То есть, юридическое признание принадлежности Крыма России в обмен на 268,5 долларов за тысячу кубометров. Отсюда и такой ожесточенный спор вокруг цены на газ. Сейчас Москва может признать цену для Украины на уровне 380-390 долларов за тысячу кубометров, а потом сделать дополнительную скидку. Через это искушение президенту и власти Украины придется пройти. И здесь важно, чтобы нынешняя власть не повторяла ошибки всех предыдущих президентов и не шла на непрозрачные сделки с Россией.

Андрей ОКАРА подробно остановился на том, как в России по отношению к событиям в Украине создается совсем другая, альтернативная реальность. В этой реальности злобная киевская хунта и ее кровавые каратели всячески пытается уничтожить, стереть с лица земли свободолюбивых жителей ЛНР и ДНР. Которые хотят говорить на своем языке и быть хозяевами на своей земле. Более того, многих россиян пропаганда смогла убедить в том, что киевская хунта может напасть и на саму Россию.

В этой ситуации Петр Порошенко - хорошая кандидатура для переговоров с Кремлём. Его очень трудно будет назвать бандеровцем или фашистом. Но сейчас к этим переговорам не готов Кремль. Хотя России такой диалог более нужен, чем Украине. Поскольку Порошенко легитимным президентом признал весь мир. И если лишь одна Россия будет заявлять о нелегитимности Порошенко, то это будет играть только ей в минус.

Борис БЕСПАЛЫЙ прогнозирует, что украинско-российские отношения при Порошенко кардинально не изменятся, поскольку причина конфликта - в сути экспансии российского государства. Это присоединение прилегающих территорий. И если лично с Путиным можно будет договориться, то с российской империей — нет.

С избранием Порошенко у Киева существенно расширились возможности для манёвра. Во-первых, достигнута дополнительная летимизация новой власти в Киеве. А во-вторых, полномочия у законно избранного президента всё-таки шире, чем у и.о. главы государства.

Опасность представляет потенциальная линия раскола между президентом и премьером Украины из-за объема полномочий. Это, конечно, существенно ослабит позиции Киева в общении с Россией.

Российский эксперт Георгий ЧИЖОВ констатировал, что конфликт между двумя странами существенно усложнил общение между членами семей, оказавшихся по разные стороны украинско-российской границы. Кроме того, это и усложнившиеся бизнес-отношения, сотрудничество в проектах культурных, спортивных и т.д.

Когда активные боевые действия в Украине завершатся, то пропагандистская риторика в российских СМИ немного смягчится. И возобновится поток туристов из РФ в Киев, Львов, на Черноморское побережье Украины, в Карпаты. Хотя для того, чтобы вернуться на уровень 2013 года при самых лучших раскладах понадобится года три.

Только приезжие теперь будут смотреть изменившимся взглядом на изменившуюся украинскую реальность. И открывать для себя Украину заново. Большинство россиян искренне считают, что украинцы такие же, как они; ничем от них не отличаются. В глазах россиян это высшая степень признания, высочайший кредит доверия. И поэтому они искренне обижаются, когда украинцы пытаются настаивать на какой-то своей, отдельной от старшего брата идентичности. Но одним из гуманитарных результатов нынешнего кризиса двусторонних отношений неизбежно станет ещё большее заострение ментальных и культурных различий.

Движущей силой двусторонних отношений на межличностном уровне станут вот эти самые туристы. А ещё - та часть российской интеллигенции, которая не поддалась ностальгически-имперской эйфории по поводу присоединения Крыма. Таких людей достаточно много, а их интерес к Украине и всему украинскому только возрастает. Они внимательно приглядываются к жизни у соседей и пытаются вникнуть, почему те живут в условиях гораздо большей гражданской и личной свободы.

Профессор Елена ГАЛКИНА рассмотрела природу политизации этничности на Донбассе. Направленность Майдана была понятна Кремлю изначально, поэтому российская информационная стратегия сразу была жёстко нацелена, прежде всего, на пресечение консолидации общества Украины в единую гражданскую нацию. Для выполнения данных задач посредством российской и пророссийской пропаганды происходит агрессивная политизация лингвистической идентичности русскоязычного населения и этничности миноритарных групп. Прогнозы неизбежного раскола Украины (как failedstate и искусственной нации) с последующим присоединением русских областей к РФ муссировались в лояльной режиму блогосфере как минимум с декабря 2013 г. После свержения Януковича был дан старт Русской весне, которая должна была проявиться в народном движении этнических русских по воссоединению с РФ.

В большинстве областей Юга и Востока Украины попытки раскола общества, достаточного для начала ирреденты, можно считать на данный момент проваленными. Но в Донецкой и Луганской областях, где вследствие комплекса причин ситуация всё же была критически дестабилизирована, попытки развёртывания Русской весны продолжаются.

Несмотря на это, на восходящем тренде революции Украине удалось провести свободные и демократичные выборы президента, одновременно естественным путём развеяв подозрения в этнонационализме и впервые за постсоветскую историю консолидировав общество западных и восточных областей вокруг одного политического выбора. В Украине на данный момент практически сведены на нет опасности религиозного или этнического раскола, хотя на этапе начала Майдана они были вполне реальны.

Вряд ли пропаганда Русской весны закончится даже при скором и успешном завершении АТО, т.к. в данный момент она, вероятно, преследует цель не отторжения областей от Украины, а создания очагов постоянной нестабильности. Но если в Украине продолжится успешное строительство демократичной европейской гражданской нации, идеология архаичного религиозно-этнического группизма не будет представлять опасности для страны.

­­­­­­­­­­­­­­­­­­______________________________________________________

­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­Круглый стол Новый формат украинско-российских отношений: как они изменятся при президенте Порошенко был реализован в рамках специального проекта Института социально-политического проектирования Диалог - коммуникационной площадки Украина - Россия: Диалог.

Миссия площадки: проведение содержательной профессиональной дискуссии по важнейшим для украинской стороны вопросам повестки дня двухсторонних отношений.

Российским партнером Института Диалог по работе площадки являетсяЦентр политических технологий.

В рамках работы площадки Украина - Россия: Диалог состоялись круглые столы, пресс-конференции, видео-мосты с участием представителей двух стран. Участниками обсуждений актуальных вопросов двухсторонних отношений стали представители законодательной и исполнительной власти двух стран, эксперты.